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考察投稿抜粋/心臓説考察:臓器移植と細胞記憶

  • 投稿時の発売済み作品:EP1/EP2/EP3/EP4


    (編者注)
    この考察は、「六軒島の謎の鍵は「心臓」にあり」の考察を前提にしてますので、まずそちらを参照して下さい。
    また、この考察は「細胞記憶」についてのものですので、これについての参考情報をリンクしておきます
    細胞記憶 - Wikipedia


[編集]心臓説考察:臓器移植と細胞記憶

[編集]2chうみねこのなく頃にpart254より


278 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/01/04(日) 05:21:01 ID:JPs/yb6/
心臓説から進展して自信ある推理が出来たので投下。 
長いがどうか読んで欲しい。

真相は
ドレス姿のベアト=心臓を依り代として顕現した人格の幻想描写 (心臓は崖から転落して脳死状態となったベアトから摘出)
ブレザー姿のベアト=朱志香 (ベアトの心臓を移植され魔女という新しい人格が発現した)
嘉音=真戦人 (紗音に変装)
戦人=偽戦人=メタ視点戦人

始めにうみねこのゲーム盤の準備。

話の流れとしてまず金蔵の愛した初代ベアトが死亡。
二人の間に生まれた子供もしくはクローンをクワドリアンにて幽閉。
楼座に誘われ脱出、そして崖から転落して脳死状態になる。
その後朱志香に心臓を移植しベアトの転生を試みる。
朱志香の中にもう一人の人格ベアトリーチェが発現する。(絵羽がエヴァを生んだように)
しかし庭先で金蔵と朱志香が会っても素行の悪さからかベアトの人格が金蔵には愛がないから視えない。
朱志香はベアトとしての自分の意思表示として、碑文を作成し金蔵に伝える。
金蔵、碑文が解けない。
リスクを欲し碑文を玄関ホールに提示。
金蔵死亡。
朱志香は碑文の解答を知っているので、金蔵を襲名。 魔女ベアトリーチェに精神を支配される。

ここから各epが開始する。
ep1は夏妃がep2は楼座がep3は絵羽がそしてep4は霧江(+真里亞?)が主犯となり第一の晩を行う。
凶行へのトリガーは何れも黄金(インゴット)を発見又は視ること。
裏では朱志香は片翼の鷲の使用人(+鯖)を使い殺人と密室を演出する。
碑文の目的は金蔵の血筋(心臓の血流)を止めること。
>第十の晩に、旅は終わり、黄金の郷に至るだろう。
ここの黄金の郷は心の臓、つまり金蔵の心臓に至ることか。


次に、なぜ魔女の赤字を信じて人間の犯行だと信じようとするのかずっと疑問だったが
今回のep4で赤字を信じることは魔女同盟に加わる事と同じだと確信した。
同盟に加われば縁寿が「さくたろう」を視ることができたように、メタ視点の戦人にも相手の家具(幻想描写)が視えるようになる。
無能なメタ視点の偽戦人が赤字を信じ推理をすればするほど、
真戦人が生み出した幻想である嘉音、紗音という2人の存在は推理の中で認められ確かに六軒島に存在することになる。
これとは別に他にも同盟関係により源次からロノウェ、熊沢からワルギリアが視える。ガァプは・・・。

ベアトリーチェに勝利するにはどうすればいいのか?
奇跡的にこの説があってたとするなら朱志香を殺すしかない。ゲーム開始時には既に心臓は移植されベアトは顕現済み。
一人が犠牲(我慢)にすることで多くの人間が助かる真里亞の魔法を視た後だとどうしてもこう考えてしまう・・・・・。


[編集]うみねこのなく頃にpart273より


332 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/01/10(土) 23:51:23 ID:0QlkXPW+
心臓説で考えてたら進展あり。というよりうみねこの解(作品構造)がこれかもしれん。

「うみねこのなく頃に」=幻想推理小説「ドグラ・マグラ」

ドグラ・マグラの説明は以下のURL
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%B0%E3%83%A9
http://100.yahoo.co.jp/detail/%E3%83%89%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%B0%E3%83%A9/
http://ww21.tiki.ne.jp/~shoco/1-2.htm

牢獄STRIP、あかいくつ偽、システム零のBGM提供者の-45氏の手がけた曲名に
「ドグラ・マグラ」がある。HPで視聴可能で良曲。
EP5以降の解答編でこの曲が使われたら決まりか?

さらに駄目押し。
【心理遺伝】がでてくる幻想推理小説「ドグラ・マグラ」。
以下、漫画版うみねこの作者、夏海ケイ先生のHPの1月1日のEP4感想より
____________________________________
EP4
面白かったです…!!
10時間強くらいでぶっ通しプレイしました。
今回は最初から最後まで涙なしでは読めない…!!!
これから読まれる方はぜひ傍らにティッシュボックス置いて読んでください!
切ない……。
あと、【遺伝子】ってすごいね!!
_____________________________________
この最後の一文の意味が分からなかったが真相を知ってる夏海ケイ先生だからこの言葉がでたのか?
心臓説は限りなく正解に近いと思う。


374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/01/11(日) 00:07:07 ID:C8OYK0Jk
>>332
ドグラマグラか。たしか作中作の論文がそのまま作品ドグラマグラになってるやつね。
入れ子式で創作説ともリンクすると思ってたが心臓説と併せて考えてもいいな。

夏海の感想は俺も?だった。遺伝子とか突然だし。
-45のは・・・・・収録されたら黒だな。
wikiの心臓説が綺麗すぎてもう当たりでいいw


622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/01/11(日) 02:34:58 ID:/2HfD0Ei
>>332
ドグラ・マグラ今読んでるんだが
これは当たりっぽい臭いが…
ミスリードか…


625 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/01/11(日) 02:36:44 ID:GszFWbvS
ドグラ・マグラそのままパクリましたーだったら流石に干されるだろww


701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/01/11(日) 03:08:52 ID:/2HfD0Ei
ドグラ・マグラの文中に六軒島大量殺人事件と
似たような設定の事件が…

以下引用
「その犯罪の外観(アウトライン)と申しますは、或る富裕な一家の血統に属する数名の男女を、
何等の理由も無いままお互い同志に殺し合わせ、又は発狂させ合ってしまったという、残忍冷血、
この上もない凶行を中心として構成されているので御座います。
しかも、その兇行の手段が、私どもの研究致しております精神科学と関係を保っております事実が、
確認されるようになりました端緒と申しますのは、やはりその富裕な一家の最後の血統に属する
一人の温柔しい、頭脳の明晰な青年の身の上に起った事件で御座います。
つまりその青年が、滅びかかっている自分の一家の血統を繋ぎ止めるべく、自分を恋い
慕っている美しい従妹と結婚式を挙げる事になりました、その前の晩の夜半過ぎに、
その青年が、思いもかけぬ夢中遊行(むちゅうゆうこう)を起しまして、その少女を絞殺してしまいました。
そうしてその少女の屍体を眼の前に横たえながら、冷静な態度で紙を拡げて写生をしていた
……という、非常に特異な、不可思議な事実が曝露されまして、大評判になってからの事で御座います
……が……同時に、その青年の属する一家の血統を、そんなにまで悲惨な状態に陥れてしまったのが、
何の目的であったかという事実とその犯人が何人であるかという、この二つの根本問題
だけは、今日までも依然として不明のままになっているという……どこまで奇怪、深刻を極めているか
判然らない事件で御座います。」

長いな、すまん
途中がよくわからんが一応投下


76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/01/24(土) 20:02:25 ID:8F0wyEw+
結局DISCODEってどういう意味だ? DISCORDならあれだが


126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/01/24(土) 20:33:09 ID:6aef/nBp

76
discode単体で調べたら判らなかった。造語かも。
dis(フランス語、ラテン語):否定、欠如、反対、分離
code(フランス語、英語):法典、法規、符号、規範、遺伝情報、心肺停止患者
disとcodeで分離すると、上のような意味はあるみたいだけど。


159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/01/24(土) 21:07:44 ID:EemCBQEq

126

code(フランス語、英語):法典、法規、符号、規範、遺伝情報、心肺停止患者
                          ___________

      こ れ 心 臓 説 じゃ ね ー か wwwwww

もう決まりじゃね?      ベアト=心臓


170 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/01/24(土) 21:18:07 ID:bH59vq14
≫159
心臓説やばいな

私はだぁれ?のタイミングで流れてるし、やっぱり移植された心臓なんだろう

つか造語なんだdiscode

分離した心臓の停止 か
これは当たり臭い


174 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/01/24(土) 21:22:45 ID:p4Fb8QG1
心臓説で移植されたのが戦人だとすれば

ベアト勝利⇒戦人屈服⇒戦人の体の支配権がベアトへ

戦人勝利⇒ベアト消滅⇒戦人が完全に体の支配権を取り戻す

ということかな?


546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/04/07(火) 18:59:08 ID:tzBoF7QS
では投下。

■心臓説群全体に共通するメタファー
・BGM「discode」:否定の接頭辞disに「心肺停止患者」の意味を持つcode
・島の形が心臓
・EP4OPで心臓と思しき物体がうつる
・EP3とEP4の両方でベアトの心臓を強調する幻想シーンが存在する

■心臓=黄金説
心臓が悪い誰か(金蔵、人間ベアト)に心臓を移植することによって、黄金を得る資格を与えるというもの。
この場合、碑文の謎は、流れる川=血管、鮎=故郷(心臓)から出て行き体をめぐって帰ってくるもの=血液となる。
体をえぐる描写は心臓摘出の暗示か。
子供が第一の晩に殺されないのは、若い子供の心臓が移植に適しているため?
戦人がEP3で殺されたときに、心臓をえぐられていることの説明にもつながる。
「戸籍剥奪説」による福音の家の説明も、心臓のドナー群と考えれば、この説と組み合わせることができる。

(つづく)


547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/04/07(火) 19:00:01 ID:tzBoF7QS
■ドグラ・マグラ説
「物を考えるところは脳髄ではない。」
「吾々の精神……もしくは生命意識はドコにも無い。吾々の全身の到る処に満ち満ちているのだ。」
――夢野久作『ドグラ・マグラ』

上の説とは違い、すでに心臓は移植されてしまった後という考え方。
心臓移植により、移植元(人間ベアト)の記憶が継承され、ふとしたことでよみがえるのではないか。
そして凄惨な魔術儀式こそがそのキー、つまり碑文の謎は謎ではなく、
まさに暗示の鍵そのものなのではないか、という説。
『ドグラ・マグラ』には「心臓移植→細胞記憶」以外にも、いくつか重要な示唆が含まれているので、
以下に整理して示す。

○精神科学的手法による暗示
「『精神病理学』の中には、一種の暗示作用によって、人間の精神状態を突然、
別人のように急変化させ得る[……]といったような戦慄すべき理論と実例が、数限りなく含まれております」
――夢野久作『ドグラ・マグラ』

『ドグラ・マグラ』は小説全体が複数の論文を含んで構成されるという奇怪な物語だが、
その中には、暗示によって人間の深層心理や記憶を引き出し、狂気に陥れるというものも含まれている。
同じ様に、「うみねこ」の様々な魔法的幻想は、すべて登場人物の深層心理に潜んでいたもので、
精神科学の心得があるものがそれを引き出している、
あるいは、碑文と儀式殺人そのものが暗示効果を持っている、というトリックが成立するかもしれない。

○胎児の見る夢
「胎児よ胎児よ何故躍る 母親の心がわかっておそろしいのか」
――夢野久作『ドグラ・マグラ』

『ドグラ・マグラ』そのものは、移植手術ではなくこっちのほうが主題。
胎児は母親のなかで、母親の持つ種族的な記憶、もっといえば人類のはじまりから連綿と引き継がれてきた、
人類の歴史を夢としてみるのだというのが、『ドグラ・マグラ』の物語だった。
この理論に従えば、ベアトの精神を復活させるためには、ベアトを孕ませて、その記憶を継承した子供に暗示を与えればいい。
『ドグラ・マグラ』の中では、ある狂気の科学者が殺人鬼の記憶を持つ女を孕ませ、
その子供に暗示を与えて、殺人事件を起こさせている。
(この議論は一見荒唐無稽だが、科学的にも、例えばミーム論などは、種族的記憶の存在を肯定している)

○アンチ・ミステリ
「探偵小説というものは要するに脳髄のスポーツだからね[……]
吾輩の探偵小説というのは[……]「脳髄ソノモノ」が「脳髄ソノモノ」を追っかけまわすという
……宇宙間最高の絶対的科学探偵小説なんだ。」
――夢野久作『ドグラ・マグラ』

夢野久作のこの作品は、日本におけるアンチ・ミステリの代表作といわれている。
アンチ・ミステリを書く以上、竜ちゃんもある程度意識している可能性は高い。
ものすごく大雑把に筋書きを言うと、物語の最初は、主人公の記憶を喪失をさせた、殺人犯を探しているのだが、
物語が進み、自分の記憶に関わる文物を見ているうちに、そもそも自分が誰か、
自分の認識が本当に正しいのかわからなくなっていく、というもの。
主人公の「わたしは、だぁれ?」という問いかけに、読者が答える物語といってもいいかもしれない。
物語の構図をは、戦人はアンポンタン・ポカン氏、ベアトの絵画は呉青秀の絵……といったふうに、割とスマートに当てはめることができる。

……以上のように、単に「ドグラ・マグラ」説といっても、心臓移植だけじゃなく、
様々に「うみねこ」の推理に転用できるガジェットが含まれている。超長いので読むのは大変だけど。
参考:青空文庫 夢野久作『ドグラ・マグラ』
ttp://www.aozora.gr.jp/cards/000096/files/2093_28841.html

こうした『ドグラ・マグラ』の物語を、さらに現実のトリックに適用した推理は、
これまでに大きく分けて二つ出てきているので、それぞれを突き詰めて考察したい。


[編集]うみねこのなく頃にpart340より


548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/04/07(火) 19:00:53 ID:tzBoF7QS
■ベアト=朱志香説
これはベアトの喘息が怪しい→人間ベアトの心臓移植の後遺症? という連想からスレで出された推理。
また、EP3でわざわざエヴァトが「朱志香の肉体は」と言っているので、二重人格の暗示ともとれる。

wikiの犯人考察のトリックを使えば、EP3以外、殺人劇が可能であることは明らかなので、詳しい経緯は省略。
ただこの場合、ネックとなってくるのはEP2の「死体」という赤字だ。
「誰の」死体かが明らかになっていないので、wikiでは嘉音の死体にかつらをかぶせたという推理をしている。
確かに、この説でも赤字とは矛盾しないが、もっと大胆に、朱志香の死体であると断定してもいいかもしれない。
打ち込まれた杭の痛みで仮死状態に陥り、ベアトの人格が復活する。
仮死状態では肉体も精神も死んでいるので、それは立派な「死体」だ。そして、ベアトとして蘇生した。
EP3では嘉音らが共犯と考えれば説明できるし、EP4ではベアトの人格復活を恐れて自殺したと考えられる。
自分の死因を知っていたのは、単に自殺だから。

したがって、喘息がひどくなっていくEP1の描写はベアトが復活していることを表していて、
儀式殺人が心臓に潜むベアトの人格を復活させ、殺人連鎖につながっていると推測できる。

■ベアト=戦人説
これは楼座の「本当に戦人君なのぅ?」に代表されるような戦人偽者説や、
複雑な出生の秘密によって、裏付けられている。
心臓移植でもいいが、むしろ人間ベアトとつながりのある出生の秘密があり、
「胎児の夢」としてベアトの記憶を見て、それが暗示によってよみがえる→凶行に至る、と見たほうがスマートかもしれない。
ちょっと上でも出たように、乗り物酔いの「落下」への恐怖は、ベアトの記憶を継承しているように見える。
なによりも、ほとんどの犯行が可能で(EP3の南條殺しなど以外)、しかもEP3以外は「行方不明」。
EP3に関しては、絵羽が戦人の凶行に気づき、殺したからこそ、生き残れたという仮説も成立する。

最後の謎かけ、「わたしは、だぁれ?」の答えは「戦人の別人格」。
戦人が死んだのは、儀式殺人が完了して、ベアトの人格がよみがえり、
戦人の人格が「死んだ」ため。

……ということで、心臓説にも「心臓そのものが黄金」「心臓移植をされた朱志香が犯人」「戦人の別人格が犯人」という説があると思う。
まあ、散弾銃の論理で、弾はあればあるほどいいので、どの可能性も考えておくのが無難だろう。


[編集]うみねこのなく頃にpart341より


689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/04/10(金) 12:31:04 ID:PlNPElCI
ドグラマグラで調べものしてたらヤバそうなの発見・・・・・

洋館ミステリ劇場 夢野久作「二重心臓」
ドグラマグラの作者の短編らしいがタイトルからして怪しいさMAX
ちょろっと概要みてみたらワラタw
心臓説じゃんwww

朱志香怪しいよぉ~超怪しいよぉ~w


726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/04/10(金) 16:17:51 ID:rJEXjLP0
心臓説の新しい切り口キター!!

たしかインタで夢野の瓶詰地獄を挙げてたし二重心臓も恐らく読んでるだろうな。映画化もされてるし。


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