『intelについて』のクチコミ掲示板

最近、intelのＨＰにいけずにスペック等がみれません。
これは私だけに起こっている現象なのでしょうか・・。
７７５で自作して、なるだけ安い構成にしようと
思いこのＣＰＵを検討しているのですが、
やはりceleronだとpentiumと相当な差がでますか？
私はゲームもするのですが、何分まだ７７５は
全てが高いので、おちついてきたらpentiumに
乗り換えようと考えています。
ＦＦベンチ３ではおよそいくつぐらい
違ってくるでしょうか・・・。
予定ではメモリはPC3200の512M、VGAはRADEON X300 128M
あたりで検討中です。
説明不十分で、わかりにくいところも多いかと思いますが、
どうかご指導よろしくお願いします。

書込番号：3829394

0点

ゲーム主体ならグラフィックボードの良いものを買えば、
プロセッサが多少ひ弱でも問題ありませんが。
X300は今の時代ひ弱な部類に入ると思います。

書込番号：3829505

0点

>>説明不十分で、わかりにくいところも多いかと思いますが、


やりたいゲームを書かんとマトモなレスは来ない。
FFベンチはCPU依存なんでグラフィックスゲームの能力を測る
のには不適切だし。

書込番号：3829907

0点

WATTaGATE-330さん、503ですさん早速の返事ありがとう
ございます。

自作初心者でどれを選んでいいのかわからないの
ですが、VGAは低価格でそれなりに動くものであれば
どういったものがオススメでしょうか？

私は、パンヤやMAGIC ONLINEその他、ちょこちょこと
MMORPGをやらせていただいてます。
別にリネ２やＦＦといった高スペックが要求される
ものではなく、割り合い軽めなほうだと思います。
ただ、現在のＰＣがメーカー製の６年前のＰＣ
なんで、とにかくカクカクで動作が重いのです。
特に、MMORPGで町などにいくとすごく重くて
身動きができません。それで、古くなりましたし、
動作が重いのにもいい加減疲れたので、新しい
ＰＣを買おうというわけです。
念のため対象になるものを書いておくと、クロノス、
コルムなどです。
また、付け加えてほしいこと、分からないこと等ありましたら、
遠慮なく申し出てください。
お返事よろしくお願いします。

書込番号：3830820

0点

http://www.intel.com/jp/support/processors/

書込番号：3830825

0点

>>割り合い軽めなほうだと思います。

それなら、別にアンタの選んだもんでOK。
ただGeforce6600の方があらゆる意味で優れているが、、、。

>>予定ではメモリはPC3200の512M

デュアルチャンネル動作させるため、PC3200の256MB*2が良い。

>>celeronだとpentiumと相当な差がでますか？

差は出る。正直Pentium4 520辺りを選ぶのが正解。
理由はキャッシュ量、FSB、HTの効果でゲームがスムーズに動く。

書込番号：3831114

0点

スレ主さんのコメントを読む限り、
まだ775のマザーは買ってないんですよね？

もし買ってないならAthlon64を考えておくのもよいと思います。
754の2800+と6600GT AGP版でFFBench3で3700-Hぐらい出ますんで。
FFやリネ２なんかのような重い３Ｄゲームでなければ
十分以上の性能を発揮してくれると思いますよ。
Athlon64 2800+ と AsusのSis760FXマザーで25000円ちょっとです。
K8T800proやnForce3のマザーも数千円高いだけです。
CeleD335Jとi915マザーだと同額かそれ以上行きますしね。

ゲーム・オフィス用途ならAthlon64が断然強いです。（PentiumMも強いけど高いので）

書込番号：3831269

0点

tamatamatama3さん、503ですさん 、名も無き放浪者さん お返事
ありがとうございます。

なぜかしら私のＰＣではいまだにintelのＨＰいけませんｗ

６６００ですかぁ。正直私はRADEONよりはGeforthのほうが
好みです。しかし、６６００はまだだいぶしますよね？
一番上のカキコに書いてますが、なるだけ安い構成で
作ろうと考えているのです。５７５０かなんかの１２８Ｍが
８０００円ぐらいでありましたが、あれはどうなんでしょう？

Athlonですかぁ。正直いってAthlonのことはぜんぜんわからない
のです。自分ずっとintel派なので・・・。
何かAthlonってマイナスなイメージ受けるんですよね。
あまり拡張性がないとか・・。
よくわかりませんが、AthlonはPCIexp搭載しているのは
まだ少ないですよね？
今からはPCIexpに移行していくと自分は勝手に思っているの
ですが、それなら今は機能があまりよくなくても
PCIexp搭載を買うべきかなと思ったんです。
ＡＧＰのだとそのうちＡＧＰ対応のＶＧＡが少なくなって
結局はマザボ買いなおすことになるのではと思うのです。
つまり、私は現段階ではそんなに機能は高くなくても、
のちのちいろんなパーツがあり、つけたしがしやすい
構成を目標として作成したいわけです。
Athlonについては詳しくないので、Athlonでも
将来を見据えた構成はできる等ありましたら、
ご教授よろしくお願いします。

P.S.
ちなみにこのＣＰＵと915Pマザボたした値段ですが、
２万以内で収まる構成もあります。

書込番号：3836014

0点

>>。５７５０かなんかの１２８Ｍが
８０００円ぐらいでありましたが、あれはどうなんでしょう？


この辺は64bit式地雷の宝庫だから、ちゃんと調べろよ。

>>今からはPCIexpに移行していくと自分は勝手に思っているの

少なくともX800クラスはAGPとして市場に出てるから、それ以上を
望まんなら問題なし。

>>Athlonってマイナスなイメージ受けるんですよね。
あまり拡張性がないとか・・。

2ちゃんの専用スレみればＡＭＤのマザーがいかに糞かがわかるよ。
ここでは初心者に勧めてるみたいだが、、、。
この辺がインテルシェア80%以上を支えてるんだけどね。

書込番号：3836235

0点

ぽつぽつ939ではnForce4やK8T890のマザーが出始めましたよね。
754の発表はありませんが・・。

もっとも富士通が754でRADEON Xpress200のチップセットマザーで新製品を出してくるので、
他のところも出してくるところはあるかと思います。
＃ＭＳＩは発表済
http://www.msi.com.tw/program/products/mainboard/mbd/pro_mbd_detail.php?UID=640

ちなみにＰＣに将来性考えるだけ無駄かと思いますよ。
確かにPCI-Exは使いまわせるかもしれませんが
１年たったらみんな旧スペックですし・・・。
ＣＰＵにしてもPentium4だけでも今の775が４代目（＃478はプレスコ対応の可否で２種類ある）になりますし
Athlon64も2006年にはDDR2対応でSocketM2（1002ピン）になりますから。
Intelも65nmで今のSocketやチップセットが使える保証もないですが。
（DualCoreでは915、925では動かない）

無責任ですが、好きなの買っとけ、といえなくもありませんｗ
ゲーム用途ならAthlon64が断然優勢なんですけどね。

＞５７５０かなんかの１２８Ｍが８０００円ぐらいでありましたが、
もちろん用途的に足りるならそれもありかと。
6600GTは5950Ultraを超える性能ありますんで
重い３Ｄゲームでなければ確かにオーバースペックかもしれません。

＞２万以内で収まる構成もあります。
結局ケースなり冷却なりでお金かかりそうですけどね。
CeleronDならともかく、プレスコPen4となると・・・・。


PCI-EXな64編成
CPU
Athlon64 3000+/939 or 3200+/939　15,950〜20,770円

マザー
ECS NFORCE4-A939 　　11,980円　nForce4
GIGABYTE GA-K8NF-9 　13,760円　nForce4
GIGABYTE GA-K8T890-9 近日発売　K8T890
MSI K8N Neo4 Platinum 20,700円　nForce4
MSI RS480M2-IL 　　　近日発売？RADEON Xpress200 VGAオンボードM-ATX
MSI RX480M2-IL 　　　11,980円　RADEON Xpress200 M-ATX
あとはDFIがあるくらい。

ＶＧＡはそこそこ以下だと
Leadtek WinFast PX6200TD 128MB　11,980円（6200）
Leadtek WinFast PX6600TD 128MB　14,280円（6600）
Leadtek WinFast PX360TDH 128MB 　7,980円（5750）
SAPPHIRE SA-X300SE 128MB　　　　　9,980円（X300SE）
SAPPHIRE SA-X600Pro128MB 14,480円（X600pro）

書込番号：3836271

0点

＞＃ＭＳＩは発表済

発表というか、発売済みな。

＞５７５０かなんかの１２８Ｍが８０００円ぐらいでありましたが、あれはどうなんでしょう？

これはやめといたほうが無難。というかほとんど地雷。
NVIDIA5系PCXはAGP設計のものをブリッジ経由でPCI急行に対応させてるからか、AGP板より能力が出ない。
PCI急行使うならX600か6600無印あたりがいいかな。価格も1万ちょっと。

書込番号：3836299

0点

皆様、お返事ありがとうございます。

＞縁故職人さん

非常にためになります。
Ｘ６００か６６００がオススメなのですね？
なるほど、無理にPCIexpに移行させていたのですね。
いやぁ、当方自作初心者でよくわからなかったのですが、
５シリーズがあまりよくないということを買う前に知れて
よかったです。
できればそのＶＧＡのあなたのオススメを聞かせて
いただけませんか？１万ちょいぐらいなら
許容範囲ですので。
あ、できればRADEONとGeforthの違いなんか
教えていただければ幸いです。
どう違うのかよくわからないもので・・・。
よろしくお願い致します。

書込番号：3838674

0点

個人的なとこだけど、ちょっと旧世代のコアを引きずる感があるX600（RADEON9600系）よりは、一皮むけた感のあるGeForce6600がおすすめ。

値段も同じぐらいだしね。

書込番号：3839099

0点

誤解の無いように言っておきますが、

５シリーズはGeForceの中でも優れた部類に入ります。
ただし、すでに旧世代というだけです。

書込番号：3839165

0点

＞できればそのＶＧＡのあなたのオススメを聞かせていただけませんか？

6600無印。最近評判の良いリドテクがおすすめかな。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=05503512314

X600XT。これ激安です。地雷でも無いしお買い得かと。
http://www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts_spec.php?ic=42448

どっちがいいかと言われれば、6600無印ですかね・・・

書込番号：3839382

0点

早速のお返事ありがとうございます。

なるほど、どちらかといえばGeforceのほうが優れているという
ことですね。６６００購入の方向で前向きに検討していこうと
思います。

＞縁故職人さん

ご紹介している６００ＸＴ確かにかなり安いですね。
これだけ安いとそっちにも気がいきそうですが、
皆さん、６６００をプッシュしてますのでそちらに
しようかと思います。

P.S.
albatron製の６６００も安かったですが、あちらのほうは
どうなんでしょうか？

書込番号：3839612

0点

買いました、というか使ってます。
ファン音以外は十分。交換しちゃったんで今は静かですが。
とはいえ、神経質な方でなければ十分だと思いますよ、音は。

書込番号：3839643

0点

いちごほしいかも・・・さんお返事ありがとうございます。
ＨＰにもいかせていただきましたヨ(*^^*)
特に問題ないならalbatronのでもいいかなｗ
上のカキコにも書いてますが、私のＰＣは６年も前ので
あります。故に、ファンの音が非常にうるさい？のです。
ずっとこれを使ってるのでよっぽどうるさくない限りは
耐えれると思います。また、いつもＢＧＭかけてますんでｗ
それにしても、ベンチ結構いい数字ででますねぇ。
小生はceleronのこのＣＰＵあたりで積む予定ですが、
それでも快適といわずとも並以上は可能でしょうか？

書込番号：3839860

0点

CeleronＤでは、周波数の割に速度は遅いので、ゲームにはあまり向いていません。

ＭＭＯゲームが目的でしたら。520、530でも良いのでPentium４にするべきです。余裕があるなら540が良いですが、そこまでは欲張らなくていいと思います。

書込番号：3840377

0点

http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2139&p=8


セレDなら十分なパフォーマンスを発揮するね。

ゲームはグラボ8割りの世界だから、北森セレロン君で無い限り
別にセレDで十分。

書込番号：3841205

0点

リネ２やＦＦXIなどの３Ｄゲームならそうですが、
スレ主さんのあげているＭＭＯゲームではデータを裁く方が重要になってきます。
(違うけどＲＯなんかはSiS651オンボードでもぜんぜん大丈夫)
ただし描画能力上の話で、オンボードビデオを使用するとメモリ帯域がグラフィック用に奪われてしまうため、安物でも他にグラフィックボードを搭載したほうがよいです。

グラフィックはFX5200程度まで落とすつもりでも、ＣＰＵをPentium４にしたほうが速度向上感があがります。
　
　
　
　
　
　
　
　
　
っつーか個人的にセレＤでＭＭＯなんて悪い冗談もいいところだけどナ。

書込番号：3841825

0点

一応注記してありますけど、あのベンチOC後ですのでご承知おきください。

リネ2でもceleDで町の中のスムーズさを求めるとかでなけりゃ大丈夫。実際にceleD＋GeForceFX5900XTでパーティもダンジョンもできてましたから。

ROはほとんど重い処理してないみたいだからね。XGAクラスならクルーソー5800-866MHzとRADEON-Mでもできるよ。

書込番号：3841868

0点

>>いちごほしいかも… さん
＞ROはほとんど重い処理してないみたいだからね。
グラフィックスの方はですね。
ＣＰＵはそろそろXP2000+以下ではちときついかも……ってところです。

書込番号：3842137

0点

皆様、お返事ありがとうございます。

＞503ですさん
詳しく書いてあるＨＰ、とても参考になります(*^^*)
それをみると一目瞭然ですね。

＞いちごほしいかも・・・さん
そうですかぁ。そのぐらいのスペックでも
リネ２快適といわずともできるんですね(*^^*)
ちょっとやってみようかなｗ

しかし、両極端な答えがでましたね・・・。
西武新宿線(754原理主義者)さんはＶＧＡよりＣＰＵを
重視しろとおっしゃるし、503ですさん といちごほしいかも・・・さん
はＶＧＡを重視しろとおっしゃいます。
いったいどちらが正しいのでしょうか・・・。
現在ここにレスつけている人以外の人も
回答してくれると助かります。

書込番号：3843322

0点

ちょっと違うんですよ。
3Dで重要になるのは私としてはバランスと答えます。
すごい極論にしますが、Pentium2とRADEON9800を組み合わせたところで
ろくに3Dは期待できません。逆にAthlon64にビデオカードがRIVA TNT2−Uとかでも同じことです。

だからいくらいくらの予算内ならこの組み合わせなんかどうでしょうとなるわけです。

よって、CPUとVGAでたとえば25000クラスならCPUceleD＋GeForceFX5900XTまたはAthlon64 2800＋とGeForce6200という提案になるわけです。

ほんとに予算絞りたい場合は、事情にもよりますが中古を考慮するのも一案です。

追伸：リネ2をやるときにはメモリをどんと追加することをおすすめします。

書込番号：3843762

0点

バランスと言うより費用対効果だねー

つまりCPUのアップを行い、グラフィックス性能を上げるより、同じ
値段でグラボをアップグレードしたほうが遥かに効果が大きいという
こと。


セレロンＤの2,8GhzでもCPUがボトルネックになることは余程重い
ゲームで無い限りありえない。

つりあい云々は単に一般的に言われてることで、グラボをいいものに
変えればちゃんとその分グラフィック性能は上がる。

これが正解。

書込番号：3849780

0点

私のＰＣいまだにintelのＨＰいけないんですが、
これはどうなってるのでしょうか(^^;;
枠の上にintelの表示はあっても、その他何も
表示されないんですよねぇ・・・。
ズッコケコッコーさん、またアドバイスくれませんか？
セキュリティがどーのこーのいってましたが、
一応ウイルスバスターなら当方いれております。

書込番号：3873288

0点

あなた自身が管理にこのスレッドの削除を依頼すれば良いだけのことです。
ついでにハンドルも変えて今度は真摯に教えを請う態度でやり直した方がいいですよ。

俺が言うのもなんだから黙ってたが、
[3836014]の段階で俺ときこり以外のまともな回答者から見放されてんだアンタ。
503deathですら深くつっこむの避けてたしな。

書込番号：3873290

0点

まだ、続けたいのですか？
かわいそうな人ですね、ほんと。
真面目に教えを請うてましたよ、最初から。
それを途中から乱入してきて主題そらしたの
あなたでしょ？
ま、確かに見放されてましたね。
あなたが荒らしてからね。
私も日本語が理解できてないところはあると
自分で実感してます。そのへんは勉強します。
あなたは敬語を勉強しろとまではいいませんが、
人との会話について学んでください。
正直、ことの発端はあなたの言葉づかいにありますし。

それから、このスレ自体を消すつもりは
ありません。あなたを除くいろんな人に
適切なアドバイスをもらったのに、その人たちが
書いたのがムダになってしまいます。

書込番号：3873349

0点

別に私としてはいつまで続けても一向に構いませんが、
私はここで質問することはほとんどありませんし、システム構築するときは自分で情報を集めて自分の判断でつくりますので、実害はまったくありません。

まともなレスがつかなくて当面困っているのは貴方でしょう。

書込番号：3873398

0点

そう、そこなんです。ご自分でよくわかってらっしゃる。
あなたがくるようになってからマトモなレスがつか
ないんですよ。どこかにいけとは思ってません。
言葉づかいだけは注意してくださいね＾＾

書込番号：3873412

0点

forget nameさん、こんばんわ。

先ず、インテルのサイトがここですね。

http://www.intel.co.jp/　

見れなくてもとりあえずお気に入りに追加。
Windowsのファイアーウォールをオン。
インターネットオプション全般タブにてクッキーの削除、セキュリティータブにて既定値、プライバシータブにて、自動Cookie処理を上書きのチェックボックスにチェック、ファーストパーティー＆サードパーティーうんぬんのトグルボタンはダイアログを表示に設定、詳細設定タブにて既定値に戻す、ウィルスバスターを無効にして少しでも安全のためお気に入りからインテルのサイトにアクセス。
ダイアログが表示されますが見れるはずです。ファイルのダウンロードは行わない。

ウィルスソフトを切るので危険は伴います。まぁ、ファイアーウォールかましている状態でお気に入りからインテルのサイトへのジャンプなので大丈夫だと思いますが責任はもてません。
それでもよければまずはここまでやってみましょう。

Windowsファイアーウォールの設定はいじってないのが前提。英語のダイアログ含めていくつか出てきますが良く読んでからＯＫしましょう。

書込番号：3873599

0点

＞ズッコケコッコーさん
レスありがとうございます。
もうダメかと思いました(^^;;
さてさて、「Windowsのファイアーウォールをオン」
ですが、すいません。初歩的なことでしょうが、
自分にはわかりません。
どうすればいいでしょうか？
その他書いてあることはどうにか理解しました。
よろしくお願いします。

ちなみに現在の状況は、いこうとすると
「インテルのホームページへようこそ」というのが
上に表示されるだけです。

書込番号：3874036

0点

上に表示？ウィンドウが出てきたでしょう。ブラウザの裏にダイアログが行っちゃってませんか？そのダイアログなのかメッセージボックスなのかが表示されてるってことはサイトには行けてるってことなんですけど。ブラウザの更新ボタンを押してみるとか・・・

ウィンドウの何も無いところをクリック(アクティブなウィンドウをなくすってことです)すかさずＦ１キーを押してヘルプとサポートを起動。検索にてファイアーウォールの有効の仕方がわかりますよ。トライしてみてください。

嫌味じゃなくってね、マジな話ですけどヘルプを見る＆トピックの検索をする！は習慣づけたほうがＰＣを快適に使えると思います。ウィルスバスターにもあるんですけど、こちらの方が難易度高いと思ったのでとりあえずWindowsファイアーウォールかなと。

書込番号：3874291

0点

すいません、以後それらを行ってからわからなければ
質問することにします。
今回のことはお許しください。

とりあえず、ファイアーウォール有効にして、書いてある
通りにやってみましたがダメでした。

上にっていっていたのは背景が青くて
￥価格.com￥口コミ掲示板　と書いてあるバー
のことです。

ＡＭＤのＨＰにはいけるのにおかしな現象ですよね。
あ、そういえば前に古くなったＰＣでネットしてた
ときにそういうことがあったような・・。
そのときはＸＰにアップデートしたら直るといわれて、
やったら直ったんですが。

書込番号：3874652

0点

forget nameさん、おはようございます。

ブラウザのタイトルバーの事ですね。OSやIEの設定を変えちゃうソフトでも利用されてるのでしょうか。forget nameさんの環境を理解するだけでもこの板では無理のようです。インテルのHPにのみ行けないってゆうのもなぁ・・・Cookieが無効になってるなら行けないHPってありますが。

お役に立てずにごめんなさい。朗報など耳にする機会があれば幸いです。

書込番号：3875425

0点

お手数ですが、ご自分の表示画面をキャプチャーしてヤフブリなどにUPされれば常連さんがたもアドバイスしやすいと思いますよ。
実際にボクもマザーボードが先月18日購入初自作にしておとつい逝ってしまいまして(泣)、問題の部分の写真を撮影してUPしたらご親切に対応してくださいましたよ。

あと、ホームページ丸ごとダウンロードソフトを使用してパソコン内で表示してみるのも手です。
気になるのなら事前にDLしてからウイルスチェックをかけてみるのもよいでしょう。

ご参考までに、宜しくどうぞ♪ｍ＾＾ｍ

書込番号：3876343

0点

お返事ありがとうございます。

＞ズッコケコッコーさん

常駐しているソフトはウイルスバスター、驚速xp、
snortぐらいですね・・。
cookieですが、特に扱ったことはないと思います。

いえいえ、十分お役に立ちましたよ＾＾
今のところいけないのはintelだけで、特に
支障はきたしませんが、今後もこの問題に
取り組んでいきます。


＞秦璃さん

なるほど、そういう手もありましたか。
そうですね、そうしたほうが原因の特定は
しやすいでしょう。
ホームページ丸ごとダウンロードソフトなんてのも
あるんですね。知りませんでした(^^;;
ほんと、最近は自作に興味を持つ人が増えてきましたね。
（私もその一人ですがｗ）
もっとメジャーになれば、価格もだいぶ下がって
くるでしょうね＾＾私も安く、性能もよくを
モットーに考えてます。
前向きに検討していきます。ありがとうございましたペコリ(o_ _)ｏ))

書込番号：3877237

0点

自作ＰＣが一番旨かった時期は５年以上も前に過ぎ去っているのに
いまだに「自作なら安くて高性能」だと思っている素人が続々出てくるんですよね。

性能と価格はトレード関係です。
自作でも安くて高性能なんてのはあり得ません。

書込番号：3877278

0点

負けず嫌いの哀れな方こんばんは。
私の質問も一段落ついたので答えてやろう。
意味取り間違えてますしｗ

人それぞれ高性能の基準は違う。
６６００ＧＴが高性能と考える人もいれば、
６６００でも十分だろうと思う人もいるだろう。

５万円でPCI-E搭載、６６００搭載のＰＣ
を作ることだってできる。
私ならそれで高性能だと感じる。
（あなたがどうかではなく。）
さて、メーカー製だとどうか。
いらない機能もついて何十万もするのが
山ほどある。私みたいに、ゲームを中心に
考える人なら前者の５万円のＰＣは安くて高性能だ。

結論。何がいいたいのか。
勝手に比較を勘違いしてもらっては困る。
かなり迷惑な話だ。
私はゲームに適してないメーカー製の
何十万もするＰＣと比較した。
妄想なら頭の中でやってくれ。
また、今後も日本語の勉強をがんばってくれ。

書込番号：3877783

0点

すっかり荒らしに成り下がった方、こんばんわ。
それで、貴方の問題は何か解決しましたか？

書込番号：3877886

0点

forget nameさん、こんばんわ。

驚速XPって、私の言った

＞OSやIEの設定を変えちゃうソフトでも利用されてるのでしょうか

そのものです。ウィルスソフトと同時インソトールでの障害例も報告されています。レジストリの何かが壊れちゃっている可能性もありそう。
可能であるならOSを入れなおしてみてはいかがですか。もちろんデータを逃がした後にですけど。
その上で驚速XPをインストールせずに実行。

いまのまま使うって選択肢も当然ありますけどネ。

書込番号：3878120

0点

と言うか、５万円で6600搭載してゲームが快適なＰＣを作れる方に、
アドバイスなんて必要ないと思うのですが

書込番号：3878177

0点

＞ズッコケコッコーさん

なるほど、驚速XPが原因でしたか・・。
考えた結果、もうじき自作しようと思いますんで、それ
まで我慢してみますね＾＾
問題解決しました。ありがとう＾＾
今回のように荒らしによって、スレが汚れる
こともあるかもしれませんが、今後また何か
分からないことがあったらアドバイスお願いします＾＾



あ、それから、６６００搭載の５万円ＰＣの構成は、
とある雑誌に載ってたのを見ただけで、私自身は
全くの自作初心者ですので、お間違えのないように。
質問するもしないも、私の勝手ですしね＾＾

書込番号：3880783

0点

ならその雑誌の構成を見て造ったらいかがですか？
高性能だと感じるのでしょう？

書込番号：3882057

0点

＞質問するもしないも、私の勝手ですしね＾＾

書込番号：3882123

0点

それにつっこむのも私の勝手です。
それとも理論的な反論は終了ということでよろしいですか？

書込番号：3882130

0点

ええ、別に構いませんよ＾＾
他の人の意見も聞いてみたかっただけの話です。
主題とずれてるから反論する必要性もないですしね＾＾

書込番号：3882169

0点

ようやく完成した自作一号機から書いています。
スレの趣旨とは違いますが
自作については僕個人としては去年秋頃から電気街に足繁く通い、自分の目で見て検討していましたね。(ゲームラボなども参考に・・・。
パーツ流通の勉強にもなりましたし、店ごとの得手不得手や店員さんと顔見知りになるなどメリットはありました。
あとわかったことですが、狙ったものの価格は下がりすぎても一定の値段になれば消えてしまうので注意が必要です。
僕も資金調達前にこのようなことにあって苦戦しました。

自作初めてならやはり大手ショップで一括購入すべきですし(店によりますが後のサポートよくしてくれましたよ)他店より高くても値切れる可能性があります。(少なくとも他店程度の値段にしてくれます。

ゲームで重要となるのはやはりグラフィックカードですよね。
そういうのもやはり店頭に行って見て触って聞いて、検討材料にされたほうがいいですよ。
選ぶ楽しみ作る楽しみもありますし、掘り出し物など見つかるやしれません。

あとゲームラボからの情報ですがセレロンMも大分健闘しているみたいですよ。
発熱抑えられる割にはHDBENCHでアスロンXP2500と並ぶ部分もありますし・・・。
環境差や描写性能についてはわからない部分もありますし、マザーボードについてやさしくない面もありますが、金銭的余裕があれば選択肢にどうぞ♪

あと一番忘れられがちですが、キーボードやマウスなどのインタフェース部分は重要です。
ゲームでRPGだけでなくアクションも入れるなら特に重要です。
バルクでも中古でもいいですから3点セットはさけ、自分にあったものを使われるとよいです。

長くなりましたが参考までにどうぞｍ＾＾ｍ

書込番号：3883203

0点

自作一号機完成おめでとうございます＾＾
やはりアキバですか？
私は小さい頃しかいったことないです(^^;;
私も電気街に通おうかと考えていたところです＾＾
なるほど、やはり自分の目で見て考えることは
大事なんですね。
上にも書いてますが、私は775のマザボを狙って
おります。そうですね、買うタイミングが難しい
ところです。

ホスト名みればわかりますが、私は福岡在住ですが、
アキバには全く及ばないものの福岡にも
博多にちょっとした電気街があります。
（ドスパラ、じゃんぱら、フェイス、パソコン工房などです。）
いろいろ見て回って（そんなにないですがｗ）決めようと
思ってました。福岡でもここに載ってる価格ぐらいになるのかな・・。
後のサポートは確かに大事だと思いますね。よくショップの
人と話してみます。

VGAですが、皆様にオススメされた６６００で検討して
いますが、６６００といってもいろんなメーカーのが
ありますし、その場でもっといいのが見つかるかもしれ
ませんしね＾＾実際にいってから考えてみますね。

ほぅ、セレＭもいいのですね。
Ｍ系統はよくわからないのですが、選択肢に
いれておきます。今後調べてみますね。

キーボードは今後ＴＯＥオンライン（アクションＲＰＧ）を
する可能性があるので、少しでもこだわってみますね。
マウスはやはり光学式が欲しいところですかね。
現在、ボールタイプのマウスなんですが、手入れが非常
に大変です(^^;;試すことができれば、一度試してから
自分に合ったものの購入を考えてみます。

余談ですが、スピーカーとか何かオススメありますか？
私はわりとＰＣでＢＧＭとして音楽も鳴らすので、
ＢＧＭとして聞く分には問題ない程度の物の
購入を考えてますが・・・。

書込番号：3887337

0点

うちは京都ですよ♪
秋葉ならば調達には困ってないでしょうしね(汗
一度いってみたいですが・・・。
日本橋でさえ三度と行ってないですし・・・。

マザーですがintel865で正解だそうです。
お世話になった上新の店員さんによると900系統は消えそうだそうです。
たしかに既存のシステムを一新しなければなりませんし価格面でも、安定性面での問題が残っている可能性がありますし・・・。

伺う限りメーカーでいえば安定性はやはりintel、ASUSですがギガバイトやMSIなどもほぼ同じレベルで水準を保ってるようですね。
オンボードVGAでない分、価格や選択肢で有利ですしやはり安定性を見られたほうがよいと思います。(最近のMBは元々機能豊富ですしね

グラフィックカードは2枚ざしという手もありますね。
RAID0やデュアルチャンネルに近い考え方で、価格も抑えられてハイエンド並の機能実現といった可能性もあります。
かたっぽ死んでももう片方で動かせますしね。

CPUに対してですが、やはりM系統は有利だと思います。
クロックこそ低いですがクロックごとの処理数が大きいので3Dには有利でしょう。
さらに電力や発熱について有利ですので、エアフローに気をつければFANレスも可能だと思われます。
大変危険ですので真似されないほうがいいですが、ゲームラボの記事で触られたところ39℃とぬるかったようです。
音楽ゲームなどエンターテイメントに欠かせない静音についてもクリアできそうだと思いますね。

キーボードは実際に触られたほうがいいですねどんなお店でも置いてあるところは必ず寄ってみましょう。
きっとご自分にあったものが見つかるはずです。

マウスですが、マイクロソフトがお勧めです。
高いですがバルクであれば買いです。(僕もバルクで買いました。
あとボタンはスクロールあわせて5つまでがよいのではないかと思います。
左右にさらに増えてページの前後ができるようになりました。
設定すれば自由に変えれますしね。

スピーカーですが、1000円のもの買いましたね。
しかしそれは普通のノートパソコンだったためでそれで間に合ったからです。
さいきんのマザボは8chAudioなんてざらですし、やはり試聴されてから選ばれたほうがよいです。
場合によってはヘッドホンもあります。
僕はイヤーヘッドホンを中心にヘッドホンで音楽再生していますね。
たまたまジョウシン会員チラシクーポンで定価\5000程度のpioneerヘッドホンを\2500で買えましたし・・・。
USB接続製品という手もありますし、やはり自分の耳でご確認されたほうがよいでしょう。

エージングというのをご存知ですか？？
CD-Rを趣味としている関係上Audioに携わる方と良くやり取りするのですが、やはりどんなものでもエージングは必要だということがわかりました。
使ってくるとこなれてくるというのかなじんでくるというのか・・・。
音は特にそうですが使い始めたヘッドホンやオンボードサウンドではじめは聞きづらいというかものすごく音が悪く感じることがあります。
しかし使っていくうちに落ち着いてきていい音になります。
そういう意味で何でも実際に使ってみないとわからないですね。(好みもありますし

Audioの世界になると底なし沼ですがやはりなんでもほかの分野でも共通部分があります。
ノイズ対策ですね、特に電気的な・・・。
電源良くするとか電気/信号ケーブル変えるとか・・・。
\5000近くと少々値は張りますが玄人志向のNO-PCIプラスはAudio系の常連さんも絶賛に近い形で評価されてましたね。
ここら辺はシステム全体の向上につながりますし、結果的に騒音対策にもなると思います。

最後に情報についてですが戦場でない限り情報はただですし、むしろ情報氾濫社会といわれるほどです。
検索されるのもよいですしデジタルニュース系のサイト(インプレスWATCH、アスキーデジタル、ITmedia)などご覧になられるとよいと思います。

あと参考までに・・・。
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/10/27/652238-000.html
http://members.redsonline.jp/　MSNメッセで見つけてつい最近僕が初めてしたオンラインRPGです。
http://www.benchmarkranking.net/　ベンチマークランキングサイトです、GAMEPC構成の参考になるやも知れません。

大分長くなりましたが、FF11ベンチでオーバークロックなしでハイスコアまで出せるようないいパソコンができたらいいですね♪

書込番号：3888057

0点

いろいろとありがとうございます＾＾
参考にさせてもらいますね。
エージング・・・。名前は初めて聞きました。
でも、音は慣らしたほうがよいというのは聞いたことがあります。
そうそう、今日ちょっと出かける用事があったので、ついでに
ビックカメラによってみました。実はパソコンのケースというものを
初めてみました。いやぁ、デカイですねｗ予想以上に大きかったです。
ビッグカメラが高いだけかもしれませんが、ここの価格よりこのＣＰＵ
は１０００円以上割高でした。今日はあまり時間がなかったので
店員さんとは話をしてませんが、今度時間があってショップにいった
時は話してみようと思います。

ＭＰ３はKOSS社のTHE plug、コンポはＯＮＫＹＯとこだわりが
あったりしますが、PCではそんなにこだわりはないですね。
でも、やはり物によってあたり、はずれがあるということなので、
どうせならあたりを買いたいですよね(^^;;
今度音を聞き比べてみます。

P.S.
ショップにいくと、買いたいという欲望が増しますねｗ
「おっと、今日は金はそんなにないぞ」なんて、自己制御
が大変な場所でもありましたｗ
あのＰＣケースどうやって持って帰ろうかな・・・。
果たして車に入るのか・・・(^^;;

書込番号：3893121

0点

量販店ではほとんど値引きしてもらえない、と考えた方が良いです。
ネットで見た、と言うのはほとんど聞いてもらえません。
「他店より高い場合値引きします」と言う話はあくまで他の大手量販店と
比較して、とのことですので（自作PCショップとの比較も無理）。

書込番号：3896238

0点

なるほど。では、うちらのとこだと、ビックカメラ、ヨドバシカメラ、
ベスト電器だけがその部類に入るのか・・。
ベストは高いからビックとヨドバシのみの争いか・・・。
助言ありがとうございます。
　今度はフェイス辺りのＰＣショップにいくことにします。
ちなみに、自作ＰＣショップ同士なら値引きは可能ですか？

書込番号：3896452

0点

そのショップで一式を購入、というのであれば多少の値引きはしてもらえる
かもしれませんが、パーツ単位で値引きしてもらう、というのはかなりキツイ
と思っておいてください。

以降、おまけ話

時々話に出ることですが、CPUやGPUなどの主要パーツはほとんど利益がない、
という話です。最上位CPUにもなれば利益が数十円などという話も。
（在庫しておかないと品揃えが悪い、と言われるし、高いと売れないし、との
ことで、上位品になればなるほど利益が無いそうです。仕入れた直後にメーカ
の価格改定がくれば問答無用で赤字になるとか）

ショップで利益が出るのはケーブルやネジ等のサプライパーツやケース位の
ものらしいです。

書込番号：3896687

0点

たしかに電気街は物欲そそりますねぇ(汗
元々オンボードVGAを選んで間もないのに最近なぜか数千円程度のグラフィックボードが気になり始めてます(笑
この板の影響ですかね？？(^^

＜CPUやGPUなどの主要パーツはほとんど利益がない
パソコン業界の利潤は厳しいですね(^^；ゞ
forget nameさん福岡在住ですか・・・。
ジョウシンJ&Pとかパーツ専門店的な大きなお店ありませんか？？
ああいうとこはある程度の値引きには強いですよ。
小売店はジャンク的な掘り出し物に強いですが、自己責任ものが多いですし、やはり大手パーツ専門店的な店でのまとめ買いがお勧めです。
一式作った後は小物追加していってどこで買うのも自由ですし、サポート重視で、一式買った店で買うのもいいですね。
はじめはとりあえず安く一式仕上げるのが基本ですが、大手で品揃えが豊富だとお好みによりパーツをチョイスできますしね。
あまり遠出はお勧めできませんが1日あれば言って帰ってこれる距離であれば問題ないです。

ケースも大きいですねぇ、ミドルケース見てたしかに驚きましたよ(笑
市販パソコンはマイクロタワーですからね。
ご希望のMBサイズはやはりATXですか？？
マイクロの限界PCIスロットは4つですね。
AGPスロットあるならAGP×1、PCI×3程度です。
AGPひとつ確保してほかに何を拡張されるかですね。
グラフィックカード2枚差しされないのであれば十分ですが・・・。
ケースにしても5インチベイ最大3~4台程度、3.5インチ×1、シャドウベイ3つか3.5インチ×2、シャドウベイ×2ぐらいですかね。
プレクスターのDVDドライブみたいにそつなくこなせるドライブ1台でいいなら問題ないですが・・・。
逆に搭載しすぎるとケースが小さいせいでエアフローのてんで若干不利になりますね。
3D重視だと特に発熱するので注意してください。


以降噂話ですが・・・。
CPUなどパソコンのメインパーツはもともと精密機器中の精密機器ですし、安定製造できるメーカーが限られてますからね。
だからintel最大手で下っ端の店は逆らえないんですよね。
代理店に拒否されたらもう終わりですから、ある意味びくびくしなきゃなりませんし、値下げもいきなりでライバル会社を意識してるのかほぼ隠蔽体制が出来上がっています。

秋葉のとあるお店でサンプル出荷的に回された未発売のCPUを使って組み上げたパソコンを展示していたらどこから情報が流れたのかintel本社から厳重注意、以降取引させてもらえなくなったとか言う話で最近はもっぱらAMD専門店になってるとか(^^;A

書込番号：3902252

0点

そうです。雑誌に初心者はミドルがいいと書いてあったのと、
マイクロより種類が多いのでミドルタイプにしようと思ってます。
915Pの775ボードで計画中です。
自分なりに調べて考えたのがMSIの915P COMBO-FRです。
まだ、決定はしてませんがどうでしょうか？他にオススメありますか？

　後は、ケースですが。あまりに種類が多くてどれを
選んだらいいやら・・・。
V-TECH社のVT-404A 400W が安くて性能も悪くないかなと
思ったのですが・・・。電源の音がうるさいかもしれませんが、
最初は我慢します。余裕ができたら変えればいいですし。

　光学ドライブは、初めはＣＤ−ＲＯＭだけでいいです。
後に追加を考えます。

それから、もうちょっと予算を奮発してペン４（520）
にしようか悩み中です。

書込番号：3910242

0点

前に書いたかもしれませんが900系統は早くも消えそうだそうですよ。
確かに一式買い換えないと乗り換えられないですしね。
ジョウシン店員さんも865G選んで正解といわれました。
インテルペン4ですが「消費電力、発熱問題」を忘れてはいけません。
ゲームならノーマル2.8で十分だと思います。(プレスコだめ
それよりもグラフィックカードですから。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA004323/cpupower/040508.html
(電力数が2.8から激増しています。

熱が問題になると、余計なところで出費せねばなりません。
値段的にもはじめは抑えて残しておかないと後々発覚した問題に対応できませんよ。

電源はそうですね。
ANTECのTrueシリーズがお勧めです。
ANTECは抜群の電源メーカーで音質の世界でも評価されているようです。
もしくはオウルテックはSCSIケース時代から優秀ですし静音NO.1です。
380wくらいなら\8000あれば買えますよ。
ケースも電源もキーボードもマウスもケチってはいけません。


ドライブですがCD-ROMなんかよりDVD-ROMお勧めです。
プレクスターPX-320Aは\5000くらいであるでしょう。
買い換えるなら中古でもOKです。
海外メーカー、ノーブランド品はお勧めしないです(苦笑

DVD-RドライブはプレクOEM PX-704Aがまだ出回っているようです。
バッファローが採用しましたし、バルクなら\5000くらいで買えるかもです。
プロテクト、海外激安メディア以外なんでもそつなくこなすシリーズなのでお勧めです。±両対応です。

マザーボードでほぼPCの性能が決まるので見極めどころです。(intel、asus、gigaお勧め。MSIもOK
いやそれよりもチップセットでしょうintel製以外初自作にはお勧めしません。
パーツ取り扱い専門店で店員さんに確認してみるとよいでしょう。

静音に手をかけたくないならセレMシリーズです。
無自作経験の人には別途マニュアルがない限りマザーボードが厳しいですが・・・。
+1Ghzの性能といわれ、オーバークロック耐性がものすごいようです。
OCはあまりお勧めしませんが・・・。

書込番号：3914941

0点

一般的なビジネスＰＣ環境でのＨＤＢＥＮＣＨデータです。

★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.30 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
M/B Name　　ASUS P4C800E
VideoCard NVIDIA GeForce2 MX/MX 400
Resolution 1024x768 (16Bit color)
Memory 260,844 KByte
OS Windows 2000 5.0 (Build: 2195) Service Pack 4

Celeron-D 335 2.8GHz (FSB533MHz) ALL 44046
Pentium4 2.4CGHz(FSB800MHz) ALL 46639

書込番号：4198645

0点