dank 曰く、 英語配列キーボードのユーザにとってノートパソコンの選択はグッと辛い話になるのですが、PanasonicのLet's note W7シリーズではようやく英語キーボードが選べるようになりました(プレスリリース)。嬉しい限りです。 US配列のLet's Noteと言えば2007年11月、やはりW7が100台限定で売り出されたことがありましたが(即完売)、今回はマイレッツ倶楽部でのカスタマイズモデル販売において、レギュラーな形で英語キーボードが選べるようになったようです。個人的には、TシリーズやRシリーズでも選択可能にしてもらえると嬉しいのですが、いかがでしょうか、パナソニック様?
英語キーボードおさらい (スコア:5, 参考になる)
Lenovo thinkpad:
直販Englishモデルで英語OS,英語キーボード (一部モデルは英語モデル無し)
後付けで英語キートップ入手可能(本社から直接買えるかはしらん)
DELL:
ノートはほぼすべてのモデルで英語キーボード選択可
HP:
企業向きは一部モデルで英語仕様あり
コンシュマー向けは日本語仕様のみ
話題のミニノートは英語キーボード
SONY vaio:
直販サイトでは大半のモデルで英語キーボード選択可
APPLE:
全モデルで英語キーボード選択可
東芝:
しばらく前までは直販サイトにて英語OS,英語キーボードの販売あり
(ただし日本語仕様同モデルの市場価格より圧倒的に高値)
現在は消滅?
Re:英語キーボードおさらい (スコア:1)
最近のモデルはアップグレードサービス [hp.com]で英語キーボードに交換することができるようです．
英語じゃなくて (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:英語じゃなくて (スコア:1, 参考になる)
キートップなんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。 (スコア:1)
機能キーがあまり・・・ (スコア:2, 興味深い)
・無変換・変換なくしたのに、INSに振ったせい、スペースバーがちょっとしか大きくなってない。
・上と連動して、わざわざ右のCtrlキーをつぶしてまでDELに振った
・Home/Endは同じキーになっている
・むしろHome/Endを矢印から分離するより、PgUp/PgDnの方がもっと使っているのでそっちを
（今のHome/Endキーの背を少し高くして上下分割してPgUp/PgDnに割るとか。当然全部分離の方がうれしいが）
こういう所やはりどこでも妥協されがちですし、別にLet's Noteだけの問題じゃないけど、やはり残念です。
英語も悪くないんだけど、106キーボードくれ (スコア:1, すばらしい洞察)
windowsキーやらAppキーやらでギッチギチのキーボード最下段、キーボード見ないでキー打てますか？
正直私にはムリなんで、win/appキーのないキーボードは絶対必須なんですが。
そーゆーノートないもんですかね。
Re:英語も悪くないんだけど、106キーボードくれ (スコア:4, 興味深い)
売るとWindowsのライセンス料が…となっていて、その仕様要求にwin/appキーがあった
はずです。
一部の客の為にキーのカスタマイズなんてできなかったんです。
Re:英語も悪くないんだけど、106キーボードくれ (スコア:2, 参考になる)
> 売るとWindowsのライセンス料が…となっていて、その仕様要求にwin/appキーがあった
> はずです。
今はもっと厳しくなってます。
Ｖｉｓｔａ の銀色シールを貼る（＝実質的に正規ＯＥＭメーカーと認められる）ために
色んな規定がありまして、ｗｉｎ キーは独立して存在することが義務つけられてます。
消せばいいねん (スコア:2, すばらしい洞察)
我輩はWindowsキー（あるいは林檎ボタン）が無いのは信じられないんでありますがねえ……
ThinkPadの戻る進むキーの誤爆っぷりにくらべたら……
Re: (スコア:0)
プリインストールされてるソフトで有効／無効を切り替えられたはず。
ノートPCの場合、デスクトップと違って
キートップを物理的に取り去ってしまうというのは抵抗がありますが
ソフト的に殺せばいいので大した問題ではない。
というか、会社の借り物のマシンの場合、デスクトップが狭い上に余計なアプリを入れられないんで
Win+DとかWin+Eはなにげに重宝している。自宅では、例えノートでも絶対に使わないが。
Re:消せばいいねん (スコア:2, 興味深い)
（まあ、キーバインド変更は、たいていそうだけど）
そしてその機体の性質上、企業や学校に置かれているためユーザーでログインしている事が多々
Windowsキーは誤爆しても画面遷移が無いけど、戻る進むキーは……
しかもウェブベースのグループウェアを利用していて、戻るとセッション切られる学校まであったりする始末……
畜生！IBMならノーツ使えよ！
Re:消せばいいねん (スコア:1)
Shift＋矢印で範囲選択する時に、よく誤爆してます。進むなので実害になる事はあまりなくて済んでいるのですけどね。
そういう意味も含めて進化の方向が誤爆甚だしい、これがレノボブランドの威力かなとX61sから書き込み。
Re:消せばいいねん (スコア:1, 興味深い)
IBM時代末期から付いてるキーでした。残念！（いろんな意味で）
Re:消せばいいねん (スコア:1)
戻る／進むキーは、Ｔだと４０番台から、Xだと30番台からだったと思います。
たしかに無くても構わないキーですが、Emacs屋的にはあってもそんなに困りません。
そもそもEmacsユーザーはカーソルキー自体の使用頻度が非常に低いですから。
それに比べてAltキーの使用頻度は高いので、Altキーを打つときに誤爆して
フォーカスが外れるWindowsキーの悪影響は計りしれません。
宗教論争はそこまでだ！（フレームのもと） (スコア:1)
テキストエディタ論争を持ち込むのは止めてもらおうか！
Re:消せばいいねん (スコア:1)
そういえば、自分がプライベートでThinkPadを使わなくなったのは1999～2000頃
だったから丁度その辺りから終わっていたのですね。
というか、レノボになってもノートは大和で作っていくんだと不安を払拭しようと
躍起になって宣伝していたから、本気でレノボのせいとは思ってはいませんが。
「ろ」の誤爆にこだわる [impress.co.jp]なら、進む・戻るの誤爆もなんとかしてよと。
ま、会社の支給品だから贅沢は言いません。
>そもそもEmacsユーザーはカーソルキー自体の使用頻度が非常に低い
そもそもEmacsでなくても、大抵エディタ作業の時には誤爆しても何も起きません。
何か不具合に繋がるエディタ設定もあるかも知れないけど、大きな実害になるような
操作を割り当てている事は稀だと思う。
>それに比べてAltキーの使用頻度は高いので、Altキーを打つときに誤爆して
>フォーカスが外れるWindowsキーの悪影響は計りしれません。
一方、窓ユーザー的にはWindowsキー+M、Windowsχ+Lだけは手放せません。
特に進む・戻るが有用なアプリ…ブラウザのようなものを使っている時には。
デスクトップでCTRL+右ALT+DELで済ませる、右ALT+Backspaceでやり直す
を連発するので、ノートになると右手の操作が著しく変わってしまうので、
結局外付けキーボードをつけてしまってる訳なんですけどね。
それでも外のプレゼンで使うときにはキーボードは置いていくしかない、
キーを外して交換する押下出来ないカバーを添付してくれれば解決なんだけど。
Re:消せばいいねん (スコア:1)
Windows キーを押した瞬間に自分が Windows キーを押してしまっていることに気付いたら、もう一度 Windows キーを押すことでフォーカスが元のウィンドウに戻ります。 Esc キーでスタートメニューを閉じるとフォーカスが戻らないので要注意。もちろん Windows の場合の話です。
Re:消せばいいねん (スコア:1)
「進む」「戻る」キーは「Alt+矢印」のつもりで使うと時々挙動が違って戸惑います。
誤爆も少なからずあるので「進む」「戻る」キーは無い方がいいですね。
もちろんちゃんと右Altキーが存在することが前提ですが。
Re: (スコア:0)
というか、あれはまさにWinキーのアイデンティティー確保のために存在するショートカットだと思う。
Re: (スコア:0)
別に困ったことないなあ。
あれを誤爆するのはカーソルキーを使おうとするときだけど、カーソルキーをよく使うソフト (表計算とか) では、大抵進む戻るキーは意味を持ってないから。
Re:消せばいいねん (スコア:1)
Re:英語も悪くないんだけど、106キーボードくれ (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:英語も悪くないんだけど、106キーボードくれ (スコア:1)
CtrlとFnキーを間違える事がよくあります。
だから先にFnキーをどうにかしてください。アレが無くなればかなり余裕が出来るはず。
あと、左手にある、コンテキストメニューを開くためのキーもマウスがあれば要らない。
ScrollLockも要らない、PauseBreakもコンソールで使えるが、使わない。
PageUp/Down Home/Endは使いやすければ使う、でも2ストロークになったり、場所がわからなければ使わない。
Re:英語も悪くないんだけど、106キーボードくれ (スコア:2, すばらしい洞察)
かなり誤打鍵率が高くなりますよね。
私もあれは統一するなり、スワップする機能を提供するなりして欲しいものです。
もう、連日のようにコピペ失敗してますわ。
Re:英語も悪くないんだけど、106キーボードくれ (スコア:1)
MacならWinキーはありませんにょ。
http://www.apple.com/jp/macbook/design.html [apple.com]
[udon]
Re:英語も悪くないんだけど、106キーボードくれ (スコア:1)
どうせマイノリティには変わりなかったか (スコア:1)
イギリス仕様のキーボード愛用者なんで、アメリカ仕様のキーボードが選べるといっても微妙な使いづらさがあるはかわらない…orz
使ったことはないのだが、英語圏とは言え、アイルランド、オーストラリア、ニュージーランドのキーボードは、アメリカ仕様のキーボード配列違っているのか気になる…
Re:どうせマイノリティには変わりなかったか (スコア:1)
……ぱっと見、見分けが付かないのでたちが悪い
識別用のシールを剥がした奴は便所掃除な！
Re:どうせマイノリティには変わりなかったか (スコア:1)
変換関連の有無ぐらいにしか見えないのですが。
私はTシリーズでUS配列がほしい…。
Re:どうせマイノリティには変わりなかったか (スコア:1)
キートップなんてただの飾りです (スコア:1)
カッコの位置が違和感ありすぎですが，Shift+2で"（ダブルクォーテーション）が出る虚しさに比べたら大したことありません．
さらに，CapsとCtrlの位置も変えてるので，友人に触らせるととても扱いにくそうです．
# CF-T2 + Debian
Re:キートップなんてただの飾りです (スコア:1)
その上で CapsLock を Ctrl に、カナキーをIME切替に、Esc を半角/全角を入れ替えて、
その上に ATOK でカナ変換を AZIK にしている私のキーボードは、
うちの部では DVORAK 使いの S さんの次に使いにくいキーボードだそうです。
Re:キートップなんてただの飾りです (スコア:1)
わたしもMac が Macintosh II と呼ばれていたころに ascii 配列と呼ばれていたものを覚えてしまい，スペースキーは右親指で打つ親指シフターなので，現在は日本語キーボードを US 配列にして，さらにこんな感じに設定。
・[space] ⇒ [`]
・[変 換] ⇒ [space]
[Alt] + [`] が [Alt] + [（実際の）space] なところがお気に入り。
# [CapsLock] も [Ctrl] も [無変換] も [ひらがな] もみーんな [Ctrl]
英語キーボードって (スコア:1)
あとで利点なんかググッてみようかな。
とりあえず配列に関しては日本語キーボード106キーしか
触っていないのでおいとくとして、
キータッチはどうなんでしょうか？
会社でパナ使っていますが、ストロークが浅くてぐらつくので
USBキーボードつないで使っています。
本論からずれてますね。オフトピでお願いします。
Re:英語キーボードって (スコア:2, 興味深い)
スペースキーではなくスペースバーであること、
と考える私にはこのキーボードは全然うれしくないです。
それ以外にメリットなんて無いです。少々の違いは慣れでカバーできますから。
Re:英語キーボードって (スコア:1)
最近の日本語キーボードって、スペースキーが小さいだけならまだしも、場所がどんどん左に寄ってるんですよね。
右で押す派なので、右端がせめてNの下ぐらいまで来て欲しいのですが、コンパクト系キーボードだと、Bより左にあるのもちょくちょく見かけます。
そんなのだ、ホームポジションでスペースキーを押せないのでかなり使いづらいです。
Re:英語キーボードって (スコア:1)
Re:英語キーボードって (スコア:2, 参考になる)
日本語キーボードとUSキーボードの両方を使っているけど、特に楽とは感じないですね。慣れとか入力の癖とかにもよると思いますが。
主にvimを使うことが多いのですが、よく使う「:」「^」がUSキーボードの場合シフトキー押しながらなのでたるいです。
それに、shellでよく使う「~」と「`」が使いづらい位置にある（半角／全角の位置）。特にシフトおしながらの「~」は入力が億劫。
あとリターンキーは日本語キーボードの方がいい。
まぁ、「半角／全角」（Shift+スペースにIMEトグルを割り当ててる。ノートだとESCと押し間違えしやすいので個人的には邪魔なだけのキー）、
「無変換」、「変換」、「カタカナ・ひらがな」とか絶対使わないキー達が無いのは魅力。
シングルクオート、ダブルクオートもUSキーボードの方が使いやすい。
いずれにせよ、両方を交互に使うと、「(」「)」の入力をかならず間違えてイライラするはずなので、職場で使う必要があるキーボードに統一したほうがいいでしょう。
あえて乗り換えるほどのものじゃないと思う。
記事の取り上げ方に疑問 (スコア:1, 興味深い)
ただ記事として、特定の製品名を挙げて採用されましたというだけの記事では、どういうアレゲ的要素があるのかイマイチわかりません。/.って、こんなんでいいのかなぁ...と。
英語キーボード派の不遇ぶりとか、自分の使ってるノートで英語キーボードが使えるようになったら嬉しい気持ちは分かるんですが、もうちょっと違う切り口でネタにしてほしかったなと思います。
# 私は日本語キーボードを無理やり英語配列のまま使ってます(もう慣れた)
Re:記事の取り上げ方に疑問 (スコア:1, おもしろおかしい)
英語キーボードより四角いパッドをくれ (スコア:0)
せっかくSynapticsのツールでコーナータップやバーチャルスクロールの設定もできるのに、まったく活かせない。
あんな使い道のない丸いパッド、誰が喜んでいるんだ?
#たしか大昔のパナノートは四角いパッドだったよなぁ…
#トラックボールもあったっけ…
#なぜここだけ劣化したままなんだ…
Re:はい！はい！親指シフト！親指シフト！ (スコア:2, おもしろおかしい)
エッジタップしなくてもスクロール出来る事の快適さは使わなければ理解できないというのか！？
エッジジェスチャーすら設定出来ないオリジナリティ溢れるスクロール操作のWILLCOM D4ユーザーに謝れ！
Re:はい！はい！親指シフト！親指シフト！ (スコア:2, 参考になる)
まったくその通り。
SO505iS [sonyericsson.co.jp]のディスクジョグやKENSINGTON EXPERT MOUSE OPTICAL [amazon.co.jp]のスクロールリング、
CF-B5FR [panasonic.jp]などのジョグホイールは、スクロールする作業時間が長ければ長くなるほど、縦回転のジョグダイヤルやマウスホイールよりも負担がかかりません。
>エッジジェスチャーすら設定出来ないオリジナリティ溢れるスクロール操作のWILLCOM D4ユーザーに謝れ！
Vista搭載って時点で終わってますから…シャープが悪いのでなくむしろ良く戦っている位で、ちょっとWindows Mobileより優れていればいいのに途端にモバイルとかけ離れたOSを選択するしかない受難の時代。
それはMacに転向してもいいや、デスクトップLinux搭載機でいいやと素直に思える、選択の余地がある事に感謝出来る、素晴らしい時代の到来とも言えるのですが。
Re: (スコア:0)
始点と終点がどこの円周上でも良く、ぐるぐる回せばいつまでもスクロールが続けられる。
円周部の縁が触覚のガイドにもなっているので操作を誤りにくい。
長いWebから見たいとこだけ探すとか、文書の編集とかしてるときに重宝している。
Let'sを使い続ける理由の一つが丸いパッド、自分は喜んで使っている。
＃四角いパッドに退化させないでくださいませ＞パナソニック
Re: (スコア:0)
四角なら、縦横のスクロールもできて、右クリックなどの機能を4つも割り当てられる。今のMacのパッドでは指二本使って右クリック相当(control+click)ができるけど、コーナータップなら指一本でできることだ。
それだけでもう丸パッドの存在価値なんてない。
Re:英語キーボードより四角いパッドをくれ (スコア:1, 参考になる)
右クリックボタンがすぐ下にあるのにどうしてパッドに右クリックを割り当てる必要があるのか・・・
R4を使っていますが、そろそろ買い換えたいと思ってデータ収集。
R7のバッテリーがせめて10時間程度保ってくれるならそれも悪くなかったんですが、若干不満。
VAIO typeGとかdynabook SS RX1にも惹かれたけど、ホイールパッドが素敵すぎてLet'snoteから移行できません。
Re:英語キーボードより四角いパッドをくれ (スコア:3, すばらしい洞察)
四角いスライドパッドの機種は腐る程有るけど、丸いのはLet'sだけ。
アレに価値を見いだせる人だけ買えばいいと思うよ。他に比べて割高なんだし。
＃HITOシリーズのスクロール付きトラックボール復活しないかなぁ～
Re:英語キーボードより四角いパッドをくれ (スコア:2, 興味深い)
パッドを使える状態だとキーボードに指が届くからショートカットを使えるし
無限スクロールの方が便利じゃね？
つうか、その理屈だと、スティック類は使えなくね？
Re:英語キーボードより四角いパッドをくれ (スコア:2, おもしろおかしい)
・連続的操作で無限スクロール
・縦にも横にもスクロール
つまりトラックポイント最強ということですね。わかります。
うじゃうじゃ